Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Открытый форум для дискусий и обсуждений

Модераторы: Bohdan, uaccadmin

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение igorZ » Пн май 25, 2015 6:01 pm

vodyanoy писал(а):То есть время и свою работу вы никак не оцениваете?И все таки на чертежике одно а фотку живьем как то напрячься можно сделать?

Я напрягся и сделал расчет. Вы не сделали ровным счетом ничего вообще. Какие у меня столы - думаю не сильно принципиально, да и столы по 1000 грн на 1 рабочее место, даже сейчас, сделать задушиться любой владелец. Уверен Ваши столы дешевле 1000. Да и цена столов 180 грн за 1 м кв на мебельной фабрике. Может вы и компьютеры берете в Компьютерном Всесвiте, тогда можно смело увеличить и стоимость оборудования. Напишите свое виденье вопроса, кто мешает то.
igorZ
Постоянный участник
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 2:38 pm

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение igorZ » Пн май 25, 2015 6:21 pm

Bohdan писал(а):Подправил.

Думаю, больше менять что - то в расчете нет смысла уже. Единственное, что пугает - могут увидеть лишь доход в 600 грн в день, а на остальное посмотрят вскользь. И тут сразу возникнет желание откусить, ведь как же так 18000 в месяц клуб приносит, а налога всего то 1100.
igorZ
Постоянный участник
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 2:38 pm

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение RapiDo » Вт май 26, 2015 12:07 am

18000 eto ne dohod, a val. Dohod=val-rashodi
RapiDo
Постоянный участник
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 4:50 pm

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение vodyanoy » Вт май 26, 2015 7:12 am

igorZ писал(а):
vodyanoy писал(а):То есть время и свою работу вы никак не оцениваете?И все таки на чертежике одно а фотку живьем как то напрячься можно сделать?

Я напрягся и сделал расчет. Вы не сделали ровным счетом ничего вообще. Какие у меня столы - думаю не сильно принципиально, да и столы по 1000 грн на 1 рабочее место, даже сейчас, сделать задушиться любой владелец. Уверен Ваши столы дешевле 1000. Да и цена столов 180 грн за 1 м кв на мебельной фабрике. Может вы и компьютеры берете в Компьютерном Всесвiте, тогда можно смело увеличить и стоимость оборудования. Напишите свое виденье вопроса, кто мешает то.

И стоит так нервничать от безобидной просьбы показать стол сделанный своими руками? Я свои тогда покажу мне не трудно,телефон под рукой какие проблеммы.И что я должен сделать?Позвонить Яценюку?
Последний раз редактировалось vodyanoy Сб май 30, 2015 7:02 am, всего редактировалось 1 раз.
vodyanoy
Постоянный участник
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:15 pm
Откуда: Запорожье

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение Bohdan » Вт май 26, 2015 9:04 am

Предлагаю более реалистичный (трагичный) текст письма. В соответствии с ним в расчет также внес правки. Теперь доход предпринимателя ушел в минус и его важно обосновать в письме.

Прем’єр-міністру України
Яценюку А.П.

Шановний Арсенію Петровичу!

Звертаюся до Вас щодо можливого впливу на діяльність комп'ютерних клубів Закону України № 71-VIII від 28 грудня 2014 року
нормами якого передбачено застосування реєстраторів розрахункових операцій платниками єдиного податку другої та третьої (фізичні особи-підприємці) груп.
Всеукраїнська асоціація комп’ютерних клубів виступає за детінізацію економіки з розумінням органами державної влади особливостей різних видів малого підприємництва та нинішньої економічної ситуації в країні.
Зокрема, комп’ютерні клуби відносяться саме до малого само-зайнятого підприємництва або з наймом одного-двох працівників. Важливу роль у веденні цього бізнесу грає матеріально-технічна база (комп’ютери, монітори, інші комплектуючі), які у зв’язку з неймовірною девальвацією подорожчали у три рази! Поточні доходи вже не дають можливості амортизувати обладнання, програмне забезпечення, тобто у цього бізнесу зникли перспективи. Підприємці відчайдушно шукають можливості компенсувати девальвацію, зменшення відвідуваності через збідніння населення. Ціни за послуги далі підвищувати нікуди. Таблицю з розрахунками дивіться в додатку 1.
В цих умовах впровадження вищезгаданого Закону вимагатиме додаткових витрат на придбання, встановлення та щомісячне обслуговування касових апаратів. Виникне потреба у залучені бухгалтерів з метою правильного ведення податкового обліку, що також призведе до додаткових витрат. Ці витрати неспівмірні з доходами, що отримують підприємці. Фактично витрати на касові апарати дорівнюють уведенню нового податку.
Фахівці міністерства фінансів, ГФСУ зазначають, що повсюдне застосування РРО у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг є загальноєвропейською практикою та направлене проти продавців «чорного» імпорту, що реалізують свої товари через підприємців-єдинників без сплати значної частини податків. Комп’ютерні клуби не торгують імпортними товарами, а надають послуги з доступу населення до комп’ютерів.
Закон України «Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг» не є досконалим. Наприклад, щоденний Z-звіт касового апарату повинен бути надрукований та підклеєний до книги ОРО. Коли працівник погано приклеїв чи забув підклеїти Z-звіт – штраф. Можна було б законодавчо зробити цей чек необов’язковим. А штрафні санкції відмінити. Застосування РРО повинно бути максимально спрощено.
Пропонуємо державі розробити механізми допомоги дрібним підприємцям для закупки й обслуговування апаратів РРО, вдосконалити норми законів для максимального спрощення застосування РРО та відтермінувати впровадження РРО до вирішення вищевказаних проблем. Підприємці розраховують якщо не на сприяння, то принаймні, на розуміння держави.


З повагою,
Голова ВАКК,
кандидат фізико-математичних наук,
Бернатович О. С.
Вложения
додаток 1 компромиссный.rar
(9.39 Кб) Скачиваний: 53
Bohdan
Член правления
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2001 2:00 am
Откуда: ВАКК

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение zlushchaya » Вт май 26, 2015 10:20 am

Коллеги, то что вы сами делаете столы своими руками - это ваша заслуга и ваша экономия, но это не норма. Норма - это когда вы указываете реальную рыночную стоимость оборудования, а не то что вам удалось самому что-то нахимичить и сэкономить. Насчет интернета: за выделенную линию в 100 Мбит плачу 800 грн, сами же знаете, что домашний тариф - это совсем другое, а насчет столов - потнересуйтесь у любого частника мебельщика во сколько раз подорожала мебель в связи с нашим очередным "покращенням". Сейчас только материалов самых дешевых на самый порстой стол уйдет где-то на 300 грн.
zlushchaya
Постоянный участник
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 1:09 pm

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение igorZ » Вт май 26, 2015 3:14 pm

zlushchaya писал(а):Коллеги, то что вы сами делаете столы своими руками - это ваша заслуга и ваша экономия, но это не норма. Норма - это когда вы указываете реальную рыночную стоимость оборудования, а не то что вам удалось самому что-то нахимичить и сэкономить. Насчет интернета: за выделенную линию в 100 Мбит плачу 800 грн, сами же знаете, что домашний тариф - это совсем другое, а насчет столов - потнересуйтесь у любого частника мебельщика во сколько раз подорожала мебель в связи с нашим очередным "покращенням". Сейчас только материалов самых дешевых на самый порстой стол уйдет где-то на 300 грн.


Да не в этом дело. Если в кабелях, коммутаторах - мало кто разбирается, то в столах - гораздо больше. И просто не надо лишний раз давать повод усомниться в нашем расчете. Пусть столы будут дешевле - не суть. Повтрюсь, интернет дома стоит дешево, в клуб можно и его ставить, просто не выделять интернет и игры как отдельные услуги, зачем уходить в глубокие дискуссии по доказывание стоимости тех вещей, которые этого не стоят.
igorZ
Постоянный участник
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 2:38 pm

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение igorZ » Вт май 26, 2015 3:21 pm

Bohdan писал(а):Предлагаю более реалистичный (трагичный) текст письма. В соответствии с ним в расчет также внес правки. Теперь доход предпринимателя ушел в минус и его важно обосновать в письме.
.........

З повагою,
Голова ВАКК,
кандидат фізико-математичних наук,
Бернатович О. С.


Расчет - расчетом, но вопроса не избежать, почему, если бизнес приносит убыток - они еще работают и не меняют профиль. Лучше все таки сделать доход 200 - 250 чистым с компьютера, он хоть и не большой, но это можно объяснить - в стране тяжело всем, пояса все подтянули, ждем улучшений через пару лет.
igorZ
Постоянный участник
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 2:38 pm

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение Bohdan » Ср май 27, 2015 8:39 am

igorZ писал(а):Расчет - расчетом, но вопроса не избежать, почему, если бизнес приносит убыток - они еще работают и не меняют профиль. Лучше все таки сделать доход 200 - 250 чистым с компьютера, он хоть и не большой, но это можно объяснить - в стране тяжело всем, пояса все подтянули, ждем улучшений через пару лет.


Профиль легко можно было менять до 2008 года - уходить в другие бизнесы. После 2008 уже сложнее. А после 2014 очень сложно.

С учетом вышеизложенных рекомендаций:
а) "сделать доход 200 - 250 чистым с компьютера, он хоть и не большой, но это можно объяснить"
б) указать "реальную рыночную стоимость"
таблица компромиссно изменена (сообщение от 26 мая). Предложен вариант с учетом амортизации (убыточный) и без учета амортизации (дает пропитание, но безперспективный). В сущности, на этом в письме и делается акцент.
Bohdan
Член правления
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2001 2:00 am
Откуда: ВАКК

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение Highlander » Ср май 27, 2015 9:08 am

А вы бы задались вопросом, а нужен ли правительству этот бизнес. Сколько вы там налогов платите ой как мало, а малолетки у вас играют в кровавые игры, школу прогуливпют, и матерятся. Вот вам двойная ставка. При Яныке наш бизнес не жаловали, а сейчас что изменилось?
Highlander
Постоянный участник
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 12:59 pm

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение Bohdan » Ср май 27, 2015 9:32 am

Highlander писал(а):А вы бы задались вопросом, а нужен ли правительству этот бизнес. Сколько вы там налогов платите ой как мало, а малолетки у вас играют в кровавые игры, школу прогуливпют, и матерятся. Вот вам двойная ставка. При Яныке наш бизнес не жаловали, а сейчас что изменилось?


Да, очень вероятно, что у многих чиновников такие мысли остались. Вместе с тем:

1.Властьимущие знают, что увеличение безработицы ни к чему хорошему для них не приведет и разрываются между " и рыбку съесть ... и в пруд не лезть".
2. С миру по нитке. Так и наполняется казна.

А насчет "прогуливают уроки, матерятся" - давайте поменяемся местами. Теперь я буду играть в госчиновника, а Вы попробуйте найти аргументы о позитивной роли клуба для общества...:) Попробуем добавить их в письмо.
Bohdan
Член правления
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2001 2:00 am
Откуда: ВАКК

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение club-3d » Ср май 27, 2015 10:12 am

Bohdan писал(а):Предлагаю более реалистичный (трагичный) текст письма. В соответствии с ним в расчет также внес правки. Теперь доход предпринимателя ушел в минус и его важно обосновать в письме.

Прем’єр-міністру України
Яценюку А.П.

Шановний Арсенію Петровичу!

Звертаюся до Вас щодо можливого впливу на діяльність комп'ютерних клубів Закону України № 71-VIII від 28 грудня 2014 року
нормами якого передбачено застосування реєстраторів розрахункових операцій платниками єдиного податку другої та третьої (фізичні особи-підприємці) груп.
Всеукраїнська асоціація комп’ютерних клубів виступає за детінізацію економіки з розумінням органами державної влади особливостей різних видів малого підприємництва та нинішньої економічної ситуації в країні.
Зокрема, комп’ютерні клуби відносяться саме до малого само-зайнятого підприємництва або з наймом одного-двох працівників. Важливу роль у веденні цього бізнесу грає матеріально-технічна база (комп’ютери, монітори, інші комплектуючі), які у зв’язку з неймовірною девальвацією подорожчали у три рази! Поточні доходи вже не дають можливості амортизувати обладнання, програмне забезпечення, тобто у цього бізнесу зникли перспективи. Підприємці відчайдушно шукають можливості компенсувати девальвацію, зменшення відвідуваності через збідніння населення. Ціни за послуги далі підвищувати нікуди. Таблицю з розрахунками дивіться в додатку 1.
В цих умовах впровадження вищезгаданого Закону вимагатиме додаткових витрат на придбання, встановлення та щомісячне обслуговування касових апаратів. Виникне потреба у залучені бухгалтерів з метою правильного ведення податкового обліку, що також призведе до додаткових витрат. Ці витрати неспівмірні з доходами, що отримують підприємці. Фактично витрати на касові апарати дорівнюють уведенню нового податку.
Фахівці міністерства фінансів, ГФСУ зазначають, що повсюдне застосування РРО у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг є загальноєвропейською практикою та направлене проти продавців «чорного» імпорту, що реалізують свої товари через підприємців-єдинників без сплати значної частини податків. Комп’ютерні клуби не торгують імпортними товарами, а надають послуги з доступу населення до комп’ютерів.
Закон України «Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг» не є досконалим. Наприклад, щоденний Z-звіт касового апарату повинен бути надрукований та підклеєний до книги ОРО. Коли працівник погано приклеїв чи забув підклеїти Z-звіт – штраф. Можна було б законодавчо зробити цей чек необов’язковим. А штрафні санкції відмінити. Застосування РРО повинно бути максимально спрощено.
Пропонуємо державі розробити механізми допомоги дрібним підприємцям для закупки й обслуговування апаратів РРО, вдосконалити норми законів для максимального спрощення застосування РРО та відтермінувати впровадження РРО до вирішення вищевказаних проблем. Підприємці розраховують якщо не на сприяння, то принаймні, на розуміння держави.


З повагою,
Голова ВАКК,
кандидат фізико-математичних наук,
Бернатович О. С.


Предлагаю в этом обращении изменить заключительную часть, она указывает, на наше смирение с введением кассовых аппаратов, а надо настаивать на их отмену, хотя бы для 2-ой группы, тем более, что в ВРУ есть зарегистрированный законопроект, по-моему Оксаны Продан об их отмене.
club-3d
Постоянный участник
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср окт 23, 2002 10:51 am

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение igorZ » Ср май 27, 2015 1:55 pm

Поддерживаю пред идущего оратора :) А о полезности клуба - можно все повернуть, как будто это социальное заведение, вовлекающее молодежь в IT индустрию, не пропагандирующее наркоманию, пьянство.... Библиотеки ведь никто не закрывает, да и платят там членские взносы...
igorZ
Постоянный участник
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 2:38 pm

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение zlushchaya » Чт май 28, 2015 1:50 pm

Пользы мы много приносим. Мне родители зачастую детей приводят как к няньке - пусть у вас два часа посидит, а я по делам, магазинам и т.д., старики часто приходят в скайпе с детьми за границей пообщаться, куча народу приходит поработать элементарно в интернете, и что-то расспечатать, отсканировать, отправить всякие документы, мужикик приходят в танки покатать и стресс снять, потому что дома жена, дети не дают расслабиться, а туту пожалуйста целый социум. А насчет дети матерятся - то это зависит от вас, еслу устраивает слушать мат - слушайте, а я их у себя на место быстро ставлю. Те кто ходит постоянно ко мне, со временем становятся намного воспитаннее и культурнее чем до того как попали в мое заведение.) В общем, как-то так.)
zlushchaya
Постоянный участник
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 1:09 pm

Re: Обязательное использование РКО (РРО) для работы

Сообщение igorZ » Пт май 29, 2015 7:37 am

Да у нас любой бизнес, если подкопаться, можно сказать пользы не приносит окружающим. Парикмахерские вот какую пользу приносят...., а их на каждом углу, как кое - чего за баней :)
igorZ
Постоянный участник
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 2:38 pm

Пред.След.

Вернуться в Обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron